与黄金市值持平后，比特币牛市高点可能达到 20 万美元

观点：与黄金市值持平后，比特币牛市或冲刺至 200,000 美元

4月24日，由Inbit主办，珠海市横琴新区数字金融研究院指导的“2021新基建区块链峰会”在成都召开。在题为“18个月后共同重温长期牛市”的峰会对话中，Primitive Ventures创始合伙人万辉在与币信研究院院长熊跃的对话中表示，加密货币的长期参与者是把握大势更重要。

Dovey 表示，这次牛市中比特币的跌幅没有超过 35%，其波动性正在收敛。当比特币的价格超过 55,555 美元时，已经相当于一只中大型科技股的规模。未来，更多的传统金融基础设施将进入并为其服务。至于牛市的顶部，大约是20万美元，在顶部之前大约是15万美元，因为它已经与黄金作为金融交易资产的市值相当。

此外，Dovey 指出，DeFi 使比特币成为一种非常好的生息资产，是我们平等世界中信用等级最高的平行资产。从比特币的角度来看，当然是积极的。现阶段，还处于DeFi发展史的前三分钟，还有很多金融乐高没有完成。所以大家应该深度参与和关注DeFi。

接下来的熊市不会像过去那样，因为它的下限已经上调，因为玩家属性不同，还有大量的持币者。例如，MicroStrategy 借了四年的债务，四年内不需要考虑换仓。下一个熊市，我不认为是过去那种很不舒服的熊市，一只熊会熊18个月。

以下是对话记录：

熊悦：晚安万辉，自从我离开杭州后，比特币一直在下跌。尤其是昨天，大跌。不知道万辉是怎么看待这次暴跌的？

万辉：上任前，我跟熊跃说，我们作为比特币长辈，作为持币者，不应该谈价格。价格对于矿工来说是一个比较重要的事情，因为每个人都要结账，还有进一步的投资计划。去年我在很多文章和公开演讲中都谈到了它，有趣的是这个数字从未低于这个数字。其实我们在国外也看到了很多。随着这个周期内玩家属性的变化，由于价格是由市场供求决定的，在供需的带动下，其线下会越来越高。因此，我在几次公开演讲中都说过，对于每一次下跌，首先，波动性会收敛，而这一次我没有看到超过 35% 的跌幅。此外，更多的硬核玩家会看价格模式。这种价格模型往往会偏离熊市中的价格预期。尤其是形式上，会严重高于模型本身。这次我看到整个价格都在逆着模型移动，所以它的背离率波动也在收敛。

之前有个关键价格节点，就是55，就是5个5s。 55,555 美元是分配者进入市场的关键价格节点或市值。因为如果超过55555，比特币就相当于一只中大型科技股的成交量。当市值达到这样的市值时，有很多机构可以放下更多的包袱，满怀信心地入市。所以如果价格在50000到5.5之间变动，对牛市来说是一件非常好的事情。而且不是下滑，这次跌幅不到 30%。

熊悦：很多人认为昨天是农历312，与去年的312持平。可以看出昨天跌的不多，今天基本已经反弹到5万了。

万辉：我之前多次说过，市场交易结构也发生了很大变化。因为只有Bittrex，所以它的衍生品制作得比较早。早些时候，交易所只是一个现货市场。另外，它的市值很小，很容易出现巨大的波动。但是这一次，大量的衍生品和合约出来了，而且随着期权（option）市场越来越大，期权在交割的时候，随着交割时间的变化而变化。随着市场交易结构的成熟和完善，也必然会发生。

熊悦：言归正传。 18个月前，在2019年底的迦南上市中，他做过二人传或二话漫画。 2019年，大部分人都比较悲观，因为币价不高。当时我们坚定地表示，未来会有大牛市。到目前为止，该货币的价格今年已经上涨了十倍以上。 18个月后，我会回去回顾牛市。我当时看到了哪些方面，没有看到哪些方面？

万辉：回顾那次聊天，我讲了很多宏观周期的叠加。十八个月前，我们无法非常准确地预测明天的天气，但我们可以感知季节。再打个比方，太阳系终将毁灭，这是必然的，但明天股市的涨跌，我们就不得而知了。对于长期玩家来说，不管你想长期从事挖矿行业，还是任何行业，因为我是用脑力挖矿，而不是体力挖矿。但对于长期从业者来说，把握大势比一切都重要。 18个月前，我们说过会有3个共振周期。因为是2019年11月，所以判断会叠加三个周期。首先，比特币减半周期。第二，经济的债务周期。第三，法币的信用周期。我们判断，这三个大循环会有叠加，会有非常强的共振效应，就会有一个超级循环。我们当然没有想到黑天鹅事件。

熊悦：没想到疫情因素。

万辉：我们会想到一个大的经济债务周期。毕竟，距离上一次经济危机已经过去十多年了。没想到会以这样一只黑天鹅的形式出现。

熊悦：对币价影响最直接的要么是这个周期，要么是那个周期，要么是疫情爆发，2020年3月美国无限量量化宽松。包括1.9万亿美元援助拜登政府在今年年初开始的等等。

万辉：熊跃会对宏观经济有更好的看法。很多传统行业的金融从业者现在都提到纯粹的货币涨价或者另类资产，因为在他们眼里，我们是一个小的另类资产。他们将我们的行业视为另类资产，纯粹是因为美元流动性的泛滥。就个人而言，我认为我们不能做出如此简单的归因。这场社会运动，如果大家都关注国外，比如这次出现了像Game Station这样的华尔街散户和民粹资本领袖，华尔街散户出来，在电脑前做点什么。占领华尔街没有完成的事情。疫情让地方更加分裂，但有一件事可以很快达成共识，全世界的人们都发现我们应该得到更好的政府。

因为现代政治家，无论是美国的开国元勋，还是历史上的伟大政治家，都心照不宣地认为他们没有达成共识，想要制造冲突。当达成共识的成本越来越高，而当大家对国家信用越来越失望的时候，大家自然会想到什么可以给个人买个保险，或者一个可以去养活自己的人，未来有更多选择的平行世界。这就是为什么会出现这一系列的社会思潮和社会运动，正是因为我们所谓的传统另类资产是超主权资产，不需要依赖任何国家信用，非常契合这个趋势的兴起。

熊悦：我觉得还有一个点正好积累起来是巧合。去年年中，比特币再次减半。在这次减半之后，比特币的稀缺性刚刚达到黄金的水平，这使得比特币成为最稀缺的东西。而且，早期比特币的通胀比较高。就在去年减半之后，比特币的通胀率与美联储持平。如此多的因素结合在一起，让很多人觉得他们需要持有比特币作为他们财富的载体。

万辉：当然，我们可以做很多科学分析。最重要的是，任何价值存储，任何货币本身都是一种价格共识，它是一种信仰体系。这种信念更令人惊奇的是，它不需要实际价值，因为它是自我实现的寓言。每一个周期，都会有大量的人觉得它会归零，当它不归零时，它的价值共识会更强。

一件有趣的事，我和很多人交谈过，他们都在为某事叹息。因为过去所有的价值共识，无论是黄金、珠宝，还是核心地产，他们的价值共识都是从精英向包括iPhone在内的草根渗透的过程，因为它很贵，被人用中产阶级和富人。穷人看到了，有了这个东西来体现自己的身份。过去人类历史上所有的共识价值观，从精英4、统治阶级向被统治阶级渗透的过程。但比特币是惊人的。它最初是一群边缘人，即密码朋克。在2013年的最后一次牛市中，它深深地传播到了硅谷的黑客和极客身上。

熊悦：还有相信自由市场的人。

万辉：这是2013年和2014年的又一次渗透。我们看到，在2017年和2019年，包括这次，它已经是财富管理领域的佼佼者，比如华尔街达里奥。中的玩家。

熊悦：这个从草根向精英渗透的过程很有意思。我想分享一件事。今天的会议会请来富达的人，他说，他是我的粉丝。我说，妈妈。我不认为一个草根人能有一个富达董事级别的粉丝。我说，这种体验太美妙太神奇了。

万汇：像这样的价值共识渗透路径，会给这个资产一个非常强大的大众基础。因为我们在座的大多数人都经历了2017年的94。我经常和熊跃谈一件事。如果连我们国家强大的组织能力都无法彻底杀死这个东西，世界上应该没有哪个国家可以做到，因为我们甚至可以这么快地压制病毒。

其实在1994年代之后，这个市场的国内话语权、资产的定价能力、算力也有很强的去汉化数据。

熊跃：有数据，中国算力首次跌破70%，仅超过60%。

万辉：熊知道的越早。

熊悦：最早的时候，一个小房子开会，叫神宇和星星，几个人加起来就80%。

万辉：而且币价基本上可以被一个微信群操控。

熊悦：当时确实是这样。

我认为比特币具有坚实的价值基础的原因之一是有许多来自社区的模因。它创造价值和共识的唯一方法是一起发送很多表情符号。比特币的价值来自很多方面。表情包也是​​比特币首创，表情包也是​​比特币做的。当时，比特币社区制作了很多搞笑的表情包。

万辉：这也和我刚才说的一致，因为这是一场适用于群众的资本主义民粹主义运动。

熊悦：比特币比大多数表情币都好，不仅仅是来自这个地方。比特币价值的来源不仅仅是这些表情符号，一些技术爱好者可能认为它在技术上很漂亮。一些经济学爱好者或者一些自由主义者认为这件事符合他的设想，他是一个多元化的价值观。

万辉：是的，每个人需要比特币都有自己的理由，因为以后做普及性教育比较累。不是比特币需要你，而是你需要比特币，你需要思考为什么需要这个东西。无论你是想赚钱、保值、对抗法币通胀，还是想逃避一些财富洗牌，每个人都有一个需要比特币的核心理由，这是其他任何东西都无法替代的。

熊悦：还有一些人升级了。

万辉：是的。

熊悦：2019年到现在发生了一件大事，比特币社区一直相信一个路线图，就是从极客到自由主义者，到普通人，通过机构，再到国家进步。场地。从2019年可以明显感受到，确实有很多机构真正进入了这个市场，灰度，甚至特斯拉的进入。

万辉对这篇文章很熟悉，请分享如何阅读。

万辉：我在去年的一次会议上谈到了机构牛，我写了一篇题为《来自西方的名牌龙牛》的文章。我也有同样的看法。你可以阅读原文。你可能对美国的机构没有非常直观的认识。你可以想象，如果你在国内直接用支付宝买币，工行和建行可以帮你做比特币储蓄业务。你可以想象一下，这基本上就是美国。案子。如果这样的事情发生在中国，那会是怎样的事情呢？如果你能弄清楚这个比喻，你就会知道所谓的机构牛有多厉害。

你可以把组织分为两种，一种是给你买币，灰度是给你买币，也就是自己不存币，是给别人买币。一个是购买自己的硬币的机构，比如特斯拉。一般来说，代理机构有两种。不管是哪一种机构，帮你买币的机构都是赚取手续费的。它希望这只基金的体量越大越好，所以自然是多头，自然要多唱。因为它的回报是资产交易量的一部分。自己收币的机构就更多了。对于像 MicroStrategy 这样的公司，资产表的 50% 已成为比特币资产。事实上，它已成为一种高溢价的ETF。特斯拉绝对希望崛起。美国的公开市场大家都不熟悉。特斯拉很难以自己的股票作为抵押品借到很多钱，因为特斯拉的股票评级已经接近垃圾评级的边缘。这只是一个垃圾场，你不能用自己的股票作为抵押来借很多钱。结果是资产负债表上超过 15% 的比特币，而比特币是一种非常优质的抵押借贷资产。

马斯克是一个非常有权势的人，他自己增发股票，而不是抵押股票，换取大量美元现金。一种非常非常坚硬的优质资产（比特币）被兑换成美元现金，所以它变成了一台永动机。马斯克最近多次借钱买硬币，零利率，四年零利率。在美元流动性过剩的情况下，另类资产的平行世界为何会成为法币远流入的黑洞？明白逻辑的话，就是明牌中的明牌，逻辑太清晰了。

熊悦：2019年我们还有一件事，就是当时讨论的不多，但是去年开始兴起，那就是DeFi。 DeFi 的兴起对比特币有何影响？

万辉：DeFi 的崛起绝对是利好蛋糕。这也是巴菲特对比特币的一大批评，因为他不喜欢任何无息资产。黄金也是如此。黄金也很难赚取利息。如果黄金被用作抵押贷款，它就不是一个好的抵押品。 DeFi 让比特币成为一种非常好的生息资产，是我们平等世界中信用评级最高的平行资产。关于DeFi，因为我是脑力矿工，所以对所有非实物挖矿的东西都比较谨慎。我们在 2018 年谈到了 DeFi，2019 年我也在公开场合说了很多关于 DeFi 的事情。从比特币的角度来看，当然是积极的。

熊悦：另外一个观点是，有很多传统基金进入了这样一个另类市场，他们对那些身价一亿的人说，拿点钱去买大币。明天一买下500万，就不容易进了。但是现在可以看出，很多人很容易接受DeFi进来的逻辑，就是把自己的资产换成稳定币，所以风险很小。稳定币在 DeFi 市场有 50% 的年化利率，这对他来说非常重要。我的意思是，这是一件令人兴奋的事情。在贼船上，很难下山，这部分钱会逐渐变成比特币。

万辉：有一件事，如果大家去年开始玩DeFi比特币最高多少美金，或者今年才开始玩，他们会认为去年DeFi突然爆发，但事实并非如此。我在微博上说过很多次，比如经典的 DeFi，比如 Maker DAO。我们的世界和传统金融之间没有一对一的映射。现在很多朋友进来做新的DeFi项目，都说要做衍生品。我问他，为什么要做DeFi衍生品或者链上衍生品？他说，在传统金融世界中，市场非常大，这是一个自然的路径依赖过程。这个阶段的 DeFi 还很早。就像我在 2017 年广为流传的文章，现在是 DeFi 的前三分钟，还有很多金融乐高没有完成。所以大家应该深入参与，关注这件事。

熊悦：放眼未来。到年底你会看到多少？

万辉：我已经说过很多次预测币价了。我在去年的文章中提到过。 50,000 到 5.50,000 之间是一个非常大的分水岭。上交5.50,000，作为一个规模不错的资产，未来会有更多的传统金融架构基金会进来为其服务。但是人性是不会变的，这东西什么时候会进入熊市呢？也就是说，当新进来的资金不足以支撑止盈时，市场总是由供求关系决定的。而止盈盘，不可能比以往多赢。每个人都需要知道所有的顶点。当我们在顶点的时候，当我们不觉得它们是顶点的时候，这也是人性的一种自然反应。每次顶点是一个尖顶，它都突然被炸毁，砰的一声爆炸。在这个尖顶之前，我认为是15万左右，尖顶是20万。因为这是黄金作为金融交易资产，已经等价于它的市值，所以此时应该是顶部。

接下来的熊市不会像过去那样，因为它的下限已经上调，因为玩家属性不同，还有大量的持币者。例如，MicroStrategy 借了四年的债务，四年内不需要考虑换仓。下一个熊市，我不认为是过去那种很不舒服的熊市，一只熊会熊18个月。

熊悦：最近我们可以看到，比特币的市场份额已经跌破50%，这是近两三年来的最低点。万辉认为会反弹还是继续？

万辉：关于这个指标的研究也很多。这个指标是一个非常愚蠢的指标。为什么？世界上可以有无数的主流币和山寨币。我今天能发一枚鸽子币，一只手就能把市值拉到10亿美元。因此，这个指标是没有意义的。国外做了很多研究，因为很多山寨币是没有流动性的，另外一个是假市值，完全是假市值。所以，大蛋糕市场占比标准确立后，长期来看肯定会下降。如果做流动性加权​​比例，比特币的长期比例在90%以上。我认为这是一件非常可怕的事情，因为每个人都可以发行具有高市值的山寨币。前几天看到一个短币，市值三四十亿美金。它的分子和分母的结构是完全不合逻辑的，即它不能代表任何东西。当然不妨碍交易者根据这个指标做一些投机交易，但是这个指标不能作为大币基本面的参考。

你从 2012 年开始，比我更早进入。现在，该行业继续输出什么支持？我发现每次我们谈论同样的事情时，我经常会问熊悦是不是该退圈了。我们想知道我们是否应该学习博士学位。例如比特币最高多少美金，我非常喜欢生物学和医学。熊跃继续在奥派做更多的事情。的职业。我在想，是什么一直在支持你的输出？

熊悦：我觉得就是人。随着行业的快速发展，很多有趣的人都会进来。中午的午餐会上，听说一个新鲜事物是海下的IDC机房，是海南制造的。如果真的退出圈子，就会与世隔绝，与这些东西脱节。

万辉：支持我是我没有退出圈子的原因之一。虽然每一根韭菜都不一样，但大家都没有经历过2017年的94，进入这个行业的人越来越了解。高的。虽然我每次讲的一些原则变化不大，但希望更多的人能有顿悟的时刻，找到适合自己的真道。虽然每个周期都有很多投机者进进出出投机，但也有很多非常坚定的人，通过自己的学习，从头到尾都下定了决心。这就是促使我继续在这个行业出口的原因。如果这个周期可以和我们的预测类似，那是一个比较合乎逻辑和明确的强牛。不要过分担心得失，也不要对当前的币价抱有过高的期望，也不要过分担心当前的情况。一些事情。如果你把底层逻辑想清楚，很多事情是不言而喻的。

熊悦：简单来说，硬币不动就好了。

万辉：这是一个策略，谢谢！